2019-06-04 第198回国会 参議院 厚生労働委員会 第14号
○参考人（中川正俊君） 中川でございます。御質問ありがとうございました。 調査において、やはり時間的な制約もございまして、あとは当事者にやはりちゃんと意見を聞かなかったというのが私も十分問題かなと思います。 それから、恣意的であったが意図的ではなかったということですね、要するに、意図的でなかったとは報告書にはやっぱり表現されていませんで、意図的とはやっぱり証明できなかったわけですね。
○参考人（中川正俊君） 中川でございます。御質問ありがとうございました。 調査において、やはり時間的な制約もございまして、あとは当事者にやはりちゃんと意見を聞かなかったというのが私も十分問題かなと思います。 それから、恣意的であったが意図的ではなかったということですね、要するに、意図的でなかったとは報告書にはやっぱり表現されていませんで、意図的とはやっぱり証明できなかったわけですね。
○参考人（中川正俊君） 中川でございます。御質問ありがとうございました。 Ａ型事業所に関しては、福祉、基本的には福祉の枠内の就労施設なんですが、一応、形としては雇用ということで、言わばどっち付かずのような、ちょっと中途半端なような施設になっておりまして、そこは様々な学会でもちょっと議論になっております。
○参考人（中川正俊君） 先生のおっしゃるとおりだと思います。 もうちょっと、いわゆるステップアップであるとかいわゆるキャリアアップのために、本人のその将来的な道筋のために支援金を使うべきじゃないかなというふうに考えております。 以上です。
（金融庁総務企画局審議官） 遠藤 俊英君 政府参考人 （消費者庁審議官） 河津 司君 政府参考人 （農林水産省食料産業局長） 山下 正行君 政府参考人 （農林水産省生産局長） 佐藤 一雄君 政府参考人 （農林水産省経営局長） 奥原 正明君 政府参考人 （林野庁長官） 沼田 正俊君
本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省食料産業局長山下正行君、生産局長佐藤一雄君、経営局長奥原正明君、林野庁長官沼田正俊君、水産庁長官本川一善君、金融庁総務企画局審議官遠藤俊英君、消費者庁審議官河津司君、経済産業省大臣官房商務流通保安審議官寺澤達也君、大臣官房審議官石川正樹君、国土交通省水管理・国土保全局次長加藤久喜君及び環境省地球環境局長関荘一郎君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが
内閣府規制改革 推進室次長 大川 浩君 農林水産省消費 ・安全局長 小林 裕幸君 農林水産省食料 産業局長 山下 正行君 農林水産省生産 局長 佐藤 一雄君 農林水産省経営 局長 奥原 正明君 林野庁長官 沼田 正俊君
○政府参考人（沼田正俊君） お答え申し上げます。 昨年十二月に官邸の本部で決定されました農林水産業・地域の活力創造プランでございますけれども、ここでは、新たな木材需要の創出、国産材の安定的、効率的な供給体制の構築により、林業の成長産業化を実現するということとされております。
） 山下 正行君 政府参考人 （農林水産省生産局長） 佐藤 一雄君 政府参考人 （農林水産省経営局長） 奥原 正明君 政府参考人 （農林水産省農村振興局長） 三浦 進君 政府参考人 （農林水産技術会議事務局長） 雨宮 宏司君 政府参考人 （林野庁長官） 沼田 正俊君
本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省食料産業局長山下正行君、生産局長佐藤一雄君、経営局長奥原正明君、農村振興局長三浦進君、農林水産技術会議事務局長雨宮宏司君、林野庁長官沼田正俊君、金融庁総務企画局審議官遠藤俊英君、文化庁文化財部長山下和茂君、厚生労働省医薬食品局食品安全部長新村和哉君、経済産業省大臣官房商務流通保安審議官寺澤達也君、大臣官房審議官河村延樹君及び環境省大臣官房審議官奥主喜美君
（外務省大臣官房参事官） 正木 靖君 政府参考人 （財務省大臣官房審議官） 後藤 真一君 政府参考人 （農林水産省大臣官房総括審議官） 荒川 隆君 政府参考人 （農林水産省食料産業局長） 山下 正行君 政府参考人 （農林水産省生産局長） 佐藤 一雄君 政府参考人 （林野庁長官） 沼田 正俊君
本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房総括審議官荒川隆君、食料産業局長山下正行君、生産局長佐藤一雄君、林野庁長官沼田正俊君、内閣官房内閣審議官澁谷和久君、外務省大臣官房参事官下川眞樹太君、大臣官房参事官正木靖君及び財務省大臣官房審議官後藤真一君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（沼田正俊君） 間伐の件でございますけれども、間伐は森林の持つ機能を十全に発揮させる観点から極めて重要でございます。ただ、作業に当たりましては、いわゆる傾斜の緩いところでは車両系の林業機械によります集材、こういったものを行っております。
内閣官房内閣審 議官 澁谷 和久君 内閣府規制改革 推進室次長 大川 浩君 農林水産省生産 局長 佐藤 一雄君 農林水産省経営 局長 奥原 正明君 農林水産省農村 振興局長 三浦 進君 林野庁長官 沼田 正俊君
○政府参考人（沼田正俊君） お答え申し上げます。 本格的な利用段階を迎えております我が国の森林資源につきまして、先生御指摘のように、循環利用のサイクルを確立する、そして、森林の各種多面的な機能の維持、発揮を図っていくということが大切でございまして、そのためにも、伐採後の再造林、これを適切に行うことが重要だと考えております。
） 山下 正行君 政府参考人 （農林水産省生産局長） 佐藤 一雄君 政府参考人 （農林水産省経営局長） 奥原 正明君 政府参考人 （農林水産省農村振興局長） 三浦 進君 政府参考人 （農林水産技術会議事務局長） 雨宮 宏司君 政府参考人 （林野庁長官） 沼田 正俊君
本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省食料産業局長山下正行君、生産局長佐藤一雄君、経営局長奥原正明君、農村振興局長三浦進君、農林水産技術会議事務局長雨宮宏司君、林野庁長官沼田正俊君、水産庁長官本川一善君、内閣官房内閣審議官澁谷和久君、内閣府地域活性化推進室室長代理富屋誠一郎君、金融庁総務企画局審議官遠藤俊英君及び国土交通省大臣官房審議官広畑義久君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが
財務大臣官房参 事官 松村 武人君 農林水産大臣官 房総括審議官 松島 浩道君 農林水産省消費 ・安全局長 小林 裕幸君 農林水産省生産 局長 佐藤 一雄君 農林水産省経営 局長 奥原 正明君 林野庁長官 沼田 正俊君
農林水産省消費 ・安全局長 小林 裕幸君 農林水産省食料 産業局長 山下 正行君 農林水産省生産 局長 佐藤 一雄君 農林水産省経営 局長 奥原 正明君 農林水産省農村 振興局長 三浦 進君 林野庁長官 沼田 正俊君
○政府参考人（沼田正俊君） コスト比較を行うために詳細設計というものが必要になりますけれども、私どもとしては、後ろの崖に沿って防潮堤を造るということにつきましては、いわゆる技術的に判断いたしまして今の防潮堤の建設位置よりもかなり高くなるであろうということが当初から見込まれたということでございまして、そういった意味で、経済的な比較はやっておりますけれども、詳細なコスト分析というものはやっていないということでございます
農林水産省大臣官房総括審議官） 松島 浩道君 政府参考人 （農林水産省大臣官房統計部長） 小風 茂君 政府参考人 （農林水産省生産局長） 佐藤 一雄君 政府参考人 （農林水産省経営局長） 奥原 正明君 政府参考人 （農林水産省農村振興局長） 三浦 進君 政府参考人 （林野庁長官） 沼田 正俊君
各案審査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房総括審議官荒川隆君、大臣官房総括審議官松島浩道君、大臣官房統計部長小風茂君、生産局長佐藤一雄君、経営局長奥原正明君、農村振興局長三浦進君、林野庁長官沼田正俊君、内閣官房内閣審議官澁谷和久君、外務省国際法局長石井正文君、国税庁課税部長岡田則之君及び環境省自然環境局長星野一昭君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
（内閣官房内閣審議官） 澁谷 和久君 政府参考人 （農林水産省大臣官房総括審議官） 松島 浩道君 政府参考人 （農林水産省生産局長） 佐藤 一雄君 政府参考人 （農林水産省経営局長） 奥原 正明君 政府参考人 （農林水産省農村振興局長） 三浦 進君 政府参考人 （林野庁長官） 沼田 正俊君
各案審査のため、本日、政府参考人として農林水産省生産局長佐藤一雄君、経営局長奥原正明君、農村振興局長三浦進君及び林野庁長官沼田正俊君の出席を求め、説明を聴取したいと思いますが、御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
芳正君 副大臣 財務副大臣 愛知 治郎君 文部科学副大臣 櫻田 義孝君 農林水産副大臣 吉川 貴盛君 大臣政務官 農林水産大臣政 務官 横山 信一君 事務局側 常任委員会専門 員 稲熊 利和君 政府参考人 林野庁長官 沼田 正俊君
○政府参考人（沼田正俊君） 若干繰り返しになって恐縮でございますけれども、私どもとしては、森林保険自体、これは持続可能な森林経営を実施していく上で必要な仕組みだというふうに考えているところでございます。
森林国営保険法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に林野庁長官沼田正俊君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（沼田正俊君） お答え申し上げます。 平成二十五年におきます林業の労働災害の発生状況でございますけれども、厚生労働省の発表によりますと、休業四日以上の死傷災害でございます、けがも含みますけれども、千七百十一人でございまして、前年に比べまして百八十六人減少しております。長期的には減少傾向にございます。
○政府参考人（沼田正俊君） 労働災害の発生の防止のための予算ということでございますけれども、現在、平成二十五年度の補正予算におきます森林整備加速化・林業再生事業、そして平成二十六年度予算におきます森林・林業再生基盤づくり交付金、こういった中で都道府県が行う労働災害防止のための研修、それから安全装備の導入支援、こういったことを措置しておりまして、地域の実情に応じた対策を実施することとしているところでございます
○政府参考人（沼田正俊君） はい、恐縮でございます。 緑の雇用事業を実施しておりますので、そういった事業の中で、技能習得などのための研修でありますとか労働安全に関する研修を行うということにしているところでございます。
農林水産省大臣官房総括審議官） 松島 浩道君 政府参考人 （農林水産省食料産業局長） 山下 正行君 政府参考人 （農林水産省生産局長） 佐藤 一雄君 政府参考人 （農林水産省経営局長） 奥原 正明君 政府参考人 （農林水産技術会議事務局長） 雨宮 宏司君 政府参考人 （林野庁長官） 沼田 正俊君
本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房総括審議官松島浩道君、食料産業局長山下正行君、生産局長佐藤一雄君、経営局長奥原正明君、農林水産技術会議事務局長雨宮宏司君、林野庁長官沼田正俊君、水産庁長官本川一善君、内閣官房内閣審議官澁谷和久君、法務省大臣官房訟務総括審議官都築政則君、外務省大臣官房参事官正木靖君、国税庁長官官房審議官上羅豪君、厚生労働省大臣官房審議官成田昌稔君、資源エネルギー
稲津 久君 樋口 尚也君 林 宙紀君 畑 浩治君 ………………………………… 農林水産大臣 林 芳正君 内閣府副大臣 後藤田正純君 農林水産副大臣 江藤 拓君 農林水産大臣政務官 小里 泰弘君 経済産業大臣政務官 磯崎 仁彦君 政府参考人 （林野庁長官） 沼田 正俊君
本案審査のため、本日、参考人として独立行政法人森林総合研究所理事長鈴木和夫君及び理事城土裕君の出席を求め、意見を聴取し、また、政府参考人として林野庁長官沼田正俊君、資源エネルギー庁省エネルギー・新エネルギー部長木村陽一君及び環境省大臣官房廃棄物・リサイクル対策部長梶原成元君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
農林水産省大臣官房統計部長） 坂井 眞樹君 政府参考人 （農林水産省消費・安全局長） 小林 裕幸君 政府参考人 （農林水産省生産局長） 佐藤 一雄君 政府参考人 （農林水産省経営局長） 奥原 正明君 政府参考人 （農林水産技術会議事務局長） 雨宮 宏司君 政府参考人 （林野庁長官） 沼田 正俊君
本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省大臣官房統計部長坂井眞樹君、消費・安全局長小林裕幸君、生産局長佐藤一雄君、経営局長奥原正明君、農林水産技術会議事務局長雨宮宏司君、林野庁長官沼田正俊君、消費者庁審議官川口康裕君、総務省大臣官房審議官青木信之君、外務省大臣官房参事官森健良君、国土交通省大臣官房技術審議官森昌文君、道路局長徳山日出男君及び環境省大臣官房廃棄物・リサイクル対策部長梶原成元君の
○政府参考人（沼田正俊君） まず、緑の雇用事業に関してでございますが、本年の補正予算とそれから二十六年度の当初予算、合わせて六十七億ということを申し上げましたけれども、そういった事業規模でやっておりますけれども、少なくとも平成二十五年度においては、現場から上がってきた要望について、いわゆる足切りをしたとかということはございません。
農林水産省食料 産業局長 山下 正行君 農林水産省生産 局長 佐藤 一雄君 農林水産省経営 局長 奥原 正明君 農林水産省農村 振興局長 三浦 進君 農林水産技術会 議事務局長 雨宮 宏司君 林野庁長官 沼田 正俊君
○政府参考人（沼田正俊君） 木材の輸出自体は、それほど量的には確かに多くはないと思っておりますけれども、そういった中国の関係につきましては、例えば円高で振れた部分もございますし、そういったいわゆる民間企業ベースのそれぞれの取引の振れが大きかったのかなというふうには思っております。
○政府参考人（沼田正俊君） お答え申し上げます。 私も、いわゆる循環利用、非常に大切なことだと思っておりまして、きちんとやっていきたいと思っておりますが、そういった切った跡にいわゆる再造林するわけでございますけれども、林野庁といたしましては、森林整備事業によりまして、その再造林について国と県合わせて七割を補助いたしております。
○政府参考人（沼田正俊君） ちょっと重複するかもしれませんけれども、森林面積二千五百万ヘクタールございまして、私有林が大体約一千四百五十万ヘクタールございます。これに対して、国有林が約七百六十万ヘクタールあるということでございまして、残りの約二百九十万ヘクタールぐらいがいわゆる公有林ということでございます。
○政府参考人（沼田正俊君） お答え申し上げます。 いわゆる人工林と天然林でございますけれども、森林全体は二千五百万ヘクタールでございますが、約四割の一千万ヘクタールが人工林でございまして、残りがいわゆる天然林ということでございます。
） 山下 正行君 政府参考人 （農林水産省生産局長） 佐藤 一雄君 政府参考人 （農林水産省経営局長） 奥原 正明君 政府参考人 （農林水産省農村振興局長） 三浦 進君 政府参考人 （農林水産技術会議事務局長） 雨宮 宏司君 政府参考人 （林野庁長官） 沼田 正俊君
西村 康稔君 農林水産副大臣 江藤 拓君 農林水産大臣政務官 小里 泰弘君 政府参考人 （農林水産省食料産業局長） 山下 正行君 政府参考人 （農林水産省生産局長） 佐藤 一雄君 政府参考人 （農林水産省農村振興局長） 實重 重実君 政府参考人 （林野庁長官） 沼田 正俊君
本件調査のため、本日、政府参考人として農林水産省食料産業局長山下正行君、生産局長佐藤一雄君、農村振興局長實重重実君、林野庁長官沼田正俊君及び水産庁長官本川一善君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕